Главная ПП  
перевал Балк-Баши от sas
Инфо Описание Графика Расчёт КТ Проверка Трек

Сведения о препятствии

Паспорт
Наименование: перевал Балк-Баши
Страна: Россия
Район (подрайон): Кавказ
Границы:
Формальный признак: фактический
Характер дороги: дороги от хорошего до низкого качества, тропы
Характер покрытия: грунт, камень
Дата прохождения:
Маршрут: 5 к.с., Кавказ, руководитель: Вастаев А.., м/к: 1/5-501
Номер маршрута: 111
Автор паспорта: Вастаев Александр
Ссылка на видео:
Категория трудности:
Статус паспорта: -


Сведения о предыдущих прохождениях

В данном направлении:
(В случае отсутствия сведений вносится запись "Нет сведений")
Ссылка на номер паспорта:
(По умолчанию прочерк)
-
В обратном направлении:
(В случае отсутствия сведений вносится запись "Нет сведений")
Ссылка на номер паспорта:
(По умолчанию прочерк)
-

Параметры препятствия

Состояние трека: очищен
Протяжённость: ...
Максимальная высота: ...
Минимальная высота: ...
Набор высоты: ...
Сброс высоты: ...
Количество точек: ...
Усреднённый интервал: ...
Общее ходовое время: ...
Чистое ходовое время: ...
Общая скорость движения: ...
Средняя ходовая скорость: ...


Параметры учётной записи

Скачать
Номер паспорта: 3270
Загрузил: sas
Дата загрузки: 20:40:48 15.09.2020 г.
URL: http://velotrex.ru/files/1600191648_5f60fca0422e2.xml
Ссылка Nakarte.me:

Транслировать трек в Nakarte.me

Описание протяжённого препятствия

    ПП ожидается 5КТ. Начало - на выходе к р.Малка.
     По плато Ирахитсырт - тропы с ТП, крупнокаменистые тропы, разбитые каменистые грунтовки.
     Перед бродом через р.Кызылкол, берущую исток в леднике, планируется ночевка, чтобы бродить утром по малой воде.
     Подъем к пер.Балк-Баши (Палнбаши) - тропа с ТП, крупные камни, осыпной.
     Перевал Балк-Баши - 1А, 3689 м.
     Спуск с перевала - тропы, осыпной участок.
     Далее грунтовка до н/п Хурзук.
     Все найденные отчеты описывают прохождение только от шоссе Кисловодск - Джилы-Су.
     Последний отчет - Морозов, 2019 г. - https://www.marshruty.ru/travel/elbrus_and_guamka/?TravelRouteID=24f6f921-ca41-4b81-bb79-15875c783b6a&TravelSectionID=c744e719-fad6-4cbc-bbf7-25365b5d15a5#c744e719fad64cbcbbf725365b5d15a5



Вы не можете вводить комментарии Комментарии:
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
24 апреля 2020 года в 17:45
Как отдельный перевал - это не ПП, так как километраж маленький... включить целиком мы можем только в траверс (связку перевалов).
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
24 апреля 2020 года в 15:55
Что-то не припомню, чтобы Регламент разрешал разбивать по хребту. Если не включать это ПП ни в одно из ниже обсуждаемых, то можно сказать, что это, по сути, путь через хребет от одного водного бассейна к другому. То есть это отдельный перевал. И разбивать его на каком основании можно? Только включать целиком, согласно Регламенту.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
24 апреля 2020 года в 12:32
В данном случае я вижу два варианта:1. Если дорога через хребет не едется в седле от начала до конца, то вообще исключать участок... 2. Если едется, то думаю вполне допустимо разбить по хребту - подъем отнести к первому, а спуск к данному...
sas
Вастаев Александр
Статус: пользователь
23 апреля 2020 года в 20:40
да, нужный вопрос: ПП _пер. Шаукам_ (перед этим), оно будет заканчиваться там, где сейчас начинается ПП3270 (то есть это) или кусок через хребет от Шаукола до Малки не включается ни в одно ПП?
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 18:52
Добавлю, что наша полемика никак не сказывается на КТ препятствия :о) Я согласен, что это пятерка.
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 18:50
Дима, я тебя вполне понимаю :о) На данный момент у меня вопрос только один - у группы, которая идет ПП _пер. Шаукам_ (перед этим), оно будет заканчиваться там, где сейчас начинается ПП3270 (то есть это) или кусок через хребет от Шаукола до Малки не включается ни в одно ПП?
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 18:31
https://nakarte.me/#m=13/43.45385/42.57975&l=T&nktl=gi3_rOqoliJkeQDaZQtJ6w
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 18:30
нет, не так - вот смотри на картинке три трека - один синий трек ПП... второй (оранжевый) путь, по которому группа вышла к Малке, и третий (розовый) еще один вариант прохождения. Если бы они вышли к Малке по нижней тропе, то к ПП добавился бы розовый трек, и в ту и в обратную сторону... но группа идет по верхней тропе и пересекает отдельный хребет...
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 15:45
Кстати, тут подумал. А если бы группа шла маршрут в обратную сторону? Вот они спустились вдоль Малки до р. Каракая-Су и стали подниматься на хребет. Это они УЖЕ вдоль ущелья Шаукол идут или начали подъем на пер. Шаукам? Лично мне кажется это сомнительным - они продолжают по твоей логике спускаться вдоль Малки. И закончат спуск на р. Шаукол. Так ведь?
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 15:06
Подниматься в сторону течения реки - это звучит прикольно :о) Хотя по факту трека они там будут подниматься, да. В общем, ладно, я соглашусь с тобой, хотя сам лично думаю, что после СПУСКА по р. Шаукол в место слияния этой реки и р. Исламчат они начали траверс Малки. Другими словами, у них ПП _пер. Шаукам_ будет заканчиваться там, где начинается это ПП? (то есть в конце якобы спуска по Шауколу у них будет еще один подъем и спуск?)
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
23 апреля 2020 года в 10:16
не согласен, не ТАКОЙ ЖЕ... в первом случае они поднимаются по ущелью р. Шаукол, потом переваливают через другую гору, а во втором просто движутся по ущелью именно Малки, только пересекая реки, обходя прижимы...
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
22 апреля 2020 года в 18:09
Ок, понял. Только ведь Шаукол - это тоже приток Малки, Саша уже написал это. И от р. Шаукол до р. Каракая-Су ТАКОЙ ЖЕ подъем и спуск, как от р. Каракая-Су до р. Султан-Торы-Су. Эти притоки ведь не безымянные.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
22 апреля 2020 года в 13:41
Нет, это не локальные качели в ущелье одной и той же реки! Одно дело пересечение притоков, впадающих в реку, по ущелью которой идет подъем, а совсем другое дело подъем сначала по одному ущелью, а потом по другому - это можно сделать только в случае, если основная река имеет несколько безымянных истоков...
sas
Вастаев Александр
Статус: пользователь
22 апреля 2020 года в 12:42
Ну, по большому счету Шаукол - тоже приток Малки. Тогда ущелье одно. а локальные качели могут быть в одном ущелье
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
22 апреля 2020 года в 12:14
Потому, что долины рек Шаукол и Малка разделены горой Шаукол… там сначала подъем по реке Шаукол, потом траверс, а потом СПУСК в ущелье Малки... допускается включать подъем только по одному ущелью...
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
22 апреля 2020 года в 12:04
Дима, а почему тогда этот трек не может начинаться от р. Шаукол, как изначально был? По карте я не сильно вижу там разные хребты.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
22 апреля 2020 года в 09:54
Андрей, а почему трек должен обязательно пересечь Малку? А если бы тропа до самого перевала шла с той же стороны? После траверса г. Шоукам, трек спускается в ущелье Малки и идет по нему, пересекая притоки, берущие начало на Эльбрусе (собственно траверсом которого и явл. ПП), переходя дважды с берега на берег одного и того же ущелья - в чем противоречие?
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
22 апреля 2020 года в 09:33
Тогда я не понимаю начала ПП. Сейчас, судя по карте, начало ПП у р. Каракая-Су. Примерно на 1,8 км трек пересекает р. Султан-Торы-Су. А примерно на 2,2 км трек пересекает р. Малка. Не понимаю разницы начала ПП с р. Каракая-Су и р. Султан-Торы-Су, если не начинать препятствие точно от р. Малка
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
21 апреля 2020 года в 20:02
Ну уж не 2 км наверное, а 200 м... в принципе на выпуск это не принципиально - переправились через Каракая-Су, можно считать уже по ущелью Малки движутся...
a_ndre
Потапенко Андрей Михайлович
Статус: модератор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
21 апреля 2020 года в 18:14
Мне кажется, что раз уже переносить начало ПП к р. Малка, то надо еще примерно 2 км в начале убрать. Сейчас с р. Каракая-Су начинается.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
21 апреля 2020 года в 14:34
Ну я думаю "пешки" у вас будет не менее 5 км... а в остальном - согласен... это "пятерка"