|
|
Авторизоваться... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сведения о препятствии |
 |
Параметры препятствия |
| Состояние трека: | очищен |
| Протяжённость: | ... |
| Максимальная высота: | ... |
| Минимальная высота: | ... |
| Набор высоты: | ... |
| Сброс высоты: | ... |
| Количество точек: | ... |
| Усреднённый интервал: | ... |
| Общее ходовое время: | ... |
| Чистое ходовое время: | ... |
| Общая скорость движения: | ... |
| Средняя ходовая скорость: | ... |
Озеро Толваярви вместе с близлежащей озерной системой (в обиходе все эти озёра зачастую также упоминаются под общим названием Толваярви) - одна из самых живописных локаций в юго-западной части Карелии. Это место достаточно популярно у "колесных" туристов и путешественников. Через озера проходит единственная дорога, попасть на которую можно через две её крайние точки. На востоке от озерной системы эта дорога начинается недалеко от оз. Ягляярви - здесь сходятся пути к Толваярви с севера, востока, юго-востока и юга (и почти все они проходят через Вегарус). На юго-западе от самого Толваярви такой крайней точкой выступает перекресток близ оз. Уксунъярви - здесь можно выбрать направление на Вяртсиля, Суйстамо, Райконкоски.
Соответственно, данное ПП как раз и представляет из себя отрезок между описанными точками. Обосновывается такой выбор границ тем, что в их пределах дорога безальтернативна - имеющееся ответвление на запад от самого оз. Толваярви можно в расчет не брать, т. к. ведёт оно на "войсковую" дорогу вдоль самой госграницы, и по сути адекватным возможным вариантом движения не является. В качестве наглядной иллюстрации схема возможных траекторий проезда через Толвоярви внесена в графические материалы паспорта.
Глобально в пределах ПП встречаются два типа дороги: грунтовая двухколейка на большей его части (при этом грунт весьма разный от участка к участку) и укатанный грейдер в конце. Грунтовый отрезок имеет очень характерную особенность: почти на всём протяжении дорога насыщена протяженными непересыхающими лужами - следствие трассировки через болота и отсутствия насыпи. Глубина луж - до 40-45 см, самая длинная протянулась метров на 100, есть также несколько длиной по 30-50 м и множество мелких. Все они без проблем проезжаются в седле в "обычное" лето, но крупные все же являются довольно заметными водными преградами. Поэтому несколько самых протяженных внесены в расчет как ЛП - приравнены к небольшим бродам.
ПП начинается в ~15 км к западу от Вегаруса и в ~3 км к востоку от оз. Ягляярви. С самого начала дорога - двухколейка, покрытие - плотный пескогрунт (фото 0, 4; кусочек дороги виден также на фото 1). До км 9,8 (поляна на северном берегу оз. Хиетаярви, место нашей стоянки вечером 25.07.20) мы ехали в дождь - покрытие на фото 0-4 мокрое. В паре мест на этом участке ровный пескогрунт прерывается короткими участками с торчащими камнями. На км 7,0 - первая длинная лужа, слева и справа - болото, дно - довольно крупные и скользкие камни, но при должной аккуратности без проблем берется ходом (фото 1-3). После этой лужи начинают регулярно встречаться и более мелкие.
Начиная с км 9,8 покрытие внесено в расчет как сухое - за ночь и утро 26 июля оно подсохло очень хорошо. На отрезке с км 9,8 до км 19,4 (первые озёра системы) превалирует грунт с торчащими камнями (фото 5-6). Короткие мелкие лужи во всю ширину дороги (как на фото 12, сделанном на этом участке) встречаются постоянно. На этом же участке находится и самая длинная лужа дороги через Толваярви, даже попавшая на Викимапию. Впрочем, на Викимапии она, вероятнее всего, локализована неверно - мы в отмеченном месте проехали "водную преграду" максимум 15-метровой длины, а 100-метровое "корыто" находится на полтора километра дальше, на 17,9 км ПП. Эта лужа располагается на повороте дороги, на фото 7 - вид "на вход", фото 8-9 - вид вперёд от её середины, фото 11 - от "выхода" в обратную сторону. Глубину можно оценить по фото 10.
С км 19,4 начинается следующий условный отрезок ПП - непосредственно дорога через озёра. Живописные точки находятся именно на нём. Что до покрытия, то здесь присутствуют самые разные типы грунтов: плотный смешанный с каменной крошкой (фото 14 и 19), пескогрунт с торчащими камнями (фото 20), плотный ровный пескогрунт (фото 21 и 24-27). Здесь - очередная большая лужа (фото 17-18) и множество мелких. Особняком - две дамбы, по которым идёт дорога: между озёрами Тайкинаярви и Сарсаярви (км 20,0 - 20,4; фото 15-16) и между Толваярви и Тойвалампи (км 24,8 - 25,2; фото 22-23). Дамбы сложены из камня до самого верха, слой грунта поверх камня минимально тонкий, размокать нечему - в расчете это покрытие отнесено к гравийному.
Очередной условный отрезок ПП - с км 30,4 по км 47,2, от перекрестка за Толваярви до моста через протоку между озерами Рихиярви и Куйккаярви. Это каменистая грунтовка (фото 28), и на этом отрезке находятся еще две длинные лужи во всю ширину дороги (фото 29-30 и 31). Наконец, примерно после моста дорога становится грейдером (фото 33-35), который продолжится до самого конца ПП. На этом участке луж нет.
Мосты в границах данного ПП находятся на км 19,4 (через протоку между Тайкинаярви и Сарсаярви; фото 13), км 25,3 (через протоку между Толваярви и Тойвалампи) и на км 47,2 - уже упомянутый выше (фото 32). Третий - новый и крепкий, второй - капитальный каменный постройки начала прошлого века, одна из местных достопримечательностей. Первый - изношенный и хлипкий. С учетом того, что дорога на Толвоярви со стороны Вегаруса интересна разве что туристам, рыбакам и поисковикам (в перечень а/д общего пользования не входит, как лесовозная не используется), следить за этим мостом особо некому. Но все-таки кажется, что из-за популярности Толваярви при планировании маршрутов можно рассчитывать и на этот мост: рыбаки, люди с местной турбазы или какая-нибудь автоэкспедиция подправят в случае чего.
Мест для стоянки в пределах ПП великое множество, одно лучше другого. Есть стоянки на восточном берегу Ягляярви - поворот направо к ним находится на км 3,7. Отличная поляна для стоянки - место нашей ночевки на северном берегу оз. Хиетаярви, км 9,8. Чуть дальше есть еще одна на том же берегу. На берегах Толваярви и окрестных озёр есть не меньше 5-7 удобных мест (очень живописные - справа от дороги на км 20,5 и 21,4), а на км 28,5 справа от дороги находится просторная оборудованная стоянка - с очагом и домиками-навесами. Важно понимать, что Толваярви вместе с близлежащими озерами входят в заказник "Толвоярви" - но, согласно его режиму, устраивать стоянки нельзя только с середины апреля по середину июля. На фото 36 - аншлаг заказника с этой и другой информацией на въезде при движении с юго-запада (отметка км 30,4). Кстати, при движении с другой стороны ни предупреждающих табличек, ни каких-то еще знаков на въезде в заказник нет. Наконец, на км 57,2 есть съезд влево к ровной и чистой поляне на берегу безымянного озера. На ней мы также вставали на ночевку. Из минусов - заболоченный подход к воде, из плюсов - множество черники.
Окрестности Толваярви - места боевых действий в Зимнюю и Великую Отечественную войны. Соответственно, здесь немало памятников и знаков, напоминающих об этом. Среди прочих мы бы особо отметили простую табличку сразу за мостом на 19,4 км - она на фото 37.
Трафик околонулевой: за все время прохождения 1 автомобиль на участке до Толваярви и 3 - после.
ПП полностью автономно.
Карта ПП
Загружено 11 марта 2021 года в 21:19
Возможные траектории движения через Толвоярви
Загружено 11 марта 2021 года в 21:20
Фото 0
Загружено 11 марта 2021 года в 20:57
1. Фото 1
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:09
2. Фото 2
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:09
3. Фото 3
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:09
4. Фото 4
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:09
5. Фото 5
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:09
6. Фото 6
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:09
7. Фото 7
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:10
8. Фото 8
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:10
9. Фото 9
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:10
10. Фото 10
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:10
11. Фото 11
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:10
12. Фото 12
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:11
13. Фото 13
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:11
14. Фото 14
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:11
15. Фото 15
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:11
16. Фото 16
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:11
17. Фото 17
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:12
18. Фото 18
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:12
19. Фото 19
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:12
20. Фото 20
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:12
21. Фото 21
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:13
22. Фото 22
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:13
23. Фото 23
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:13
24. Фото 24
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:13
25. Фото 25
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:14
26. Фото 26
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:14
27. Фото 27
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:14
28. Фото 28
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:14
29. Фото 29
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:15
30. Фото 30
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:15
31. Фото 31
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:15
32. Фото 32
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:15
33. Фото 33
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:16
34. Фото 34
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:17
35. Фото 35
Загружено 5 февраля 2021 года в 06:17
36. Фото 36
Загружено 11 марта 2021 года в 20:57
37. Фото 37
Загружено 11 марта 2021 года в 20:58
| № | Длина участка, м | Вид покрытия | Кпк | Примечание |
| 1 | 9800 | Грунт, дорога в хорошем состоянии, мокрая | 1.80 | фото 0 и 4 (движение 25.07.20) |
| 2 | 36150 | Грунт, дорога в хорошем состоянии, сухая | 1.40 | фото 5-6, 14, 19-21, 24-28 (движение 26.07.20) |
| 3 | 12676 | Гравий/щебень, дорога в хорошем состоянии, сухая | 1.20 | фото 15-16, 22-23 (2 дамбы); 33-35 |
| 4 | 300 | ЛП | - | фото 1-3, 7-11, 17-18, 29-31 |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
31 мая 2021 года в 14:44 |
| #ОТКАЗ#_+ | |
|
gans Устинов Андрей Владимирович Статус: модератор Полномочия: 3 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
17 мая 2021 года в 11:58 |
| #ОТКАЗ#_Нет реакции на замечания | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
5 мая 2021 года в 15:07 |
| #ОТКАЗ#_Нет движения по замечаниям более 2 х недель - как только выполните, пришлите на утверждение еще раз. | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 19:32 |
| на фото 12 лужа конечно не глубокая, но во первых это скорее всего не лужа, а подтопленная дорога, а во вторых там ясно видны камни и кочки травы... В общем считаю что это дорога с ТП. Что касается того фото, то не обращайте внимания, сейчас проходит утверждение новый каталог: https://disk.yandex.ru/d/t4KqlAOyd_UUtw?w=1 ориентируйтесь на него, а это фото мокрого грунта с ТП, Кпк=3,3 | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 17:50 |
| Собственно, мне не принципиально, что и как будет называться. Поэтому сделаю как в итоге будет определено. Но возможное присвоение этой дороге Кпк в 2,5, на наш взгляд проехавших данный отрезок нескольких человек, не отражает реальные усилия, затраченные на его преодоление - они были куда меньше... | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 17:44 |
| Согласен, что не проезжаются быстро и просто. Но все фото с большой глубиной относятся к большим (длинным) лужам! Их было 5. И их я по какому-то из начальных предложений записал в ЛП, как заметные броды. Мелкая лужа (которых было много) на фото представлена ровно 1 раз - на фото 12. Глубина ее и ей подобных - ~8 см. Если любая лужа - ТП, то эта дорога, разумеется, с ТП. Но ехать по ней (летом) в разы проще, и это заметно быстрее, чем по разбитому мокрому грунту с Кпк 2,40, или по тропе с кучей корней... | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 17:26 |
| Лужи по определению считаются ТП, если их было очень много судя по фото они все были глубиной около 30 см, такие броды по определению не проезжаются быстро и просто, кстати фото это подтверждают, я уж не говорю про участки более 100 м... Если ТП каждые 30-50 м - это однозначно дорога с ТП. | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 17:12 |
| Если отбросить грейдер в конце, останется 47,2 км. 900 м из них придутся на дамбы, 300 на длинные лужи. На мелкие лужи придётся, возьмем максимальную оценку, метров 500. Останется 45,5 км плотной грунтовой двухколейки в состоянии от нормального (фото 5-6, 20) до превосходного (фото 14, 21, 24-28). И эта дорога, пусть на ней и есть 3-4 десятка луж, перед которыми надо притормаживать, будет классифицирована как более трудная для движения, чем вот эта? http://velotrex.ru/pavements/def_grunt_razb_mok.jpg | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 16:55 |
| _ не 2,5 же ставить_ Исходя из действующей Методики именно так и ставить. Но, как я понял, тут есть нюансы по границам. Жду комментариев Димы. | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 16:24 |
| (опять же, в комментарии ниже под характером дна подразумевается чистота - не вязкость, если что) | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 16:22 |
| Всё, разумеется, так). Про снижение скорости неудачная формулировка, 25-30 км/ч, конечно, не имелись в виду. А с 10-13 км/ч с седла характер дна при 5-сантиметровой глубине виден заранее (описана конкретная дорога в конкретный х/д, а не проезд луж в общем случае) - так что оно и притормаживанием не ощущается, на дороге еще и горочки, и камни попадаются - полно мест, где едешь с такой скоростью. В любом случае, если лужа по определению ТП - значит, так тому и быть, но что делать с Кпк? не 2,5 же ставить | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 15:58 |
| Все это приводит к тому, что перед каждой лужей надо притормаживать. Хотя бы для того, чтобы глубину увидеть. То есть 25-30 км вы лететь по ней не будете. А если луж много, то сильно напрягается голова - надо же постоянно оценивать опасность и траекторию движения :о) Ну и определить вязкость дна тоже невозможно, пока не въедешь в неё. А с рюкзаком это может быть существенно. | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 15:56 |
| Тут всё просто :о) Во-первых, лужи по определению являются техническим препятствием. Во-вторых, вы не можете проезжать лужи без снижения скорости: банально сила трения при движении в вязкой жидкости больше, кроме того, если это нулевая-минусовая температура, то при большой скорости брызги летят активнее и обмерзают переклюки и тормоза (если механика). В-третьих, проезд без снижения скорости - это минус в безопасность. По _любой_ луже надо ехать аккуратно - вдруг яма или бревно с гвоздями? | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 14:27 |
| Но ведь это локальные мелкие по глубине лужи с твердым дном, проезжаются без остановки и снижения скорости. Разве это превращает дорогу в "сверхнизкого качества"? Вот, например, утвержденное ПП, где "из-за дождей дорога превратилась в мини-реку" - http://velotrex.ru/trackview.php?file=2899. Уровень обводнения как у нас на мелких лужах, при этом зачтено обычное мокрое покрытие. И это при условии, что там группа ехала "по воде" долго. А у нас, даже если 50 луж по 10 м - это 500 метров всего в сумме | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 13:57 |
| Без счета - это как раз _множество ТП_ | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 13:56 |
| Андрей, крупных - 5, максимум 6, одну какую-то могли не отснять, но не больше. Мелких - без счёта, но это десятки. Диапазон 30-50. | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 13:48 |
| Андрей, возможно не на всем ПП, а только на части... укатанный грейдер в конце, возможно придется отбросить... сколько кстати его было? | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 13:35 |
| Дима, похоже, что это дорога со множеством ТП. Но зависит от твоего последнего вопроса. Мне тоже интересно. Даже я бы уточнил - сколько таких луж на всем ПП было? Если десяток крупных и множество мелких, то это однозначно _с ТП_. | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 13:13 |
| Края не видно у одного - оно вписалось в поворот дороги (это то, что на фото 7-11). В нём 100 +- 10 метров. Прочие крупные (и относительно глубокие) - метров по 30-50 (фото 1-3, 17-18, 29-31). Снимали каждое крупное - так что всё остальное в пределах 15 метров длины и совсем небольшой глубины (как на фото 12). Между крупными от 2-3 до 5-7 км, на каждом таком кусочке было по несколько мелких | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 13:07 |
| Еще вопрос к автору: интересно приблизительное среднее расстояние между водными препятствиями и их средняя протяженность... я смотрю у некоторых даже края не видно... | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 13:07 |
| Внёс в расчет крупные лужи как ЛП суммарной протяженностью 300 м, обновил описание | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 13:02 |
| Андрей, ты лучше выскажи свое мнение по дороге - к какой у нее Кпк... | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 12:50 |
| Дима, а у них две ночевки на этом ПП. Но, повторюсь, здесь не тот случай :о) | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 12:36 |
| Факт наличия множества ТП остается фактом, причем это не обычные лужи, а вполне себе подтопленная дорога, причем некоторые участки довольно протяженные... В общем тут вижу два варианта - либо считать данную дорогу с ТП, либо учитывать каждый существенный брод как ЛП. | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 12:03 |
| Памятник П. Тикиляйнену, обе дамбы, на которых мы спешивались и фотографировали виды, мост на Толваярви - задержка на 40 минут, заглянули на известную оборудованную стоянку и к развалинам финской гостиницы, не торопились на обеде, так как обедали в отличную погоду в живописном месте - так и падает общая средняя. Большие лужи тоже внесли лепту, но не из-за сложности прохождения, а из-за желания отснять каждую: в лужу заезжал фотограф и снимал - в лоб и в спину. Я ради кадра 3 раза в одну "ванну" заезжал:) | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 11:56 |
| Только вот обусловлена она не условиями движения, которые заставляли бы двигаться медленно - а тем, что участок насыщен примечательными и живописными точками - на каждой из которых мы задерживались подолгу. | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
15 марта 2021 года в 11:54 |
| Имхо, общая средняя скорость, если речь идет не о гонке (заезде, в котором есть стремление минимизировать время простоя), а о походе (с целью в том числе и получить удовольствие от посещения красивых или примечательных мест) - параметр, который говорит еще меньше. Дмитрий абсолютно прав, ОСС у нас здесь меньше, чем для других отрезков маршрута. | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 11:23 |
| Андрей, средняя общая скорость с учетом ночевки на этом участке у них 1,5 км/ч - я убрал 14 часов на ночевку, получилось 2,5 км/ч | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 марта 2021 года в 11:10 |
| Тут действительно интересный вопрос :о) Что в данном случае является _общей средней скоростью_ (ОСС)? Время в движении + время простоя? То есть разница во времени между окончанием и началом ПП, поделенная на километраж? Ок! А если группа начала ПП в 6 вечера, проехала 1 час, остановилась но ночевку, а потом с утра проехала за 4 часа ПП до конца? Но при этом ОСС будет очень маленькой :о)), даже если группа будет активно вкручивать. Хотя в данном случае другая ситуация | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 марта 2021 года в 09:48 |
| Средняя ходовая скорость конечно интересное замечание, но оно мало о чем говорит... Во первых это скорость одного конкретного человека, а во вторых учитывает только скорость в движении... а вот общая средняя скорость у вас в районе 2-3 км/ч будет... В то время как на остальных участках она у вас составляет 5-8 км/ч | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
14 марта 2021 года в 22:31 |
| Посмотрел интереса ради нашу среднюю скорость на наиболее насыщенном лужами участке, от первой большой лужи до моста на Толваярви (км 7,0 - 25,3 ПП). Так даже на нём у нас 12,9 км/ч. При очистке будет что-то вроде 12,5, не меньше. Честно - у меня это как-то не вяжется с представлениями о движении по "дороге сверхнизкого качества"... Та, что иллюстрирует этот тип покрытия в Каталоге - по ней, на вид, только пешком и ходить, с соответствующей скоростью. А у нас здесь была приличная плотная грунтовка. | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
13 марта 2021 года в 09:56 |
| Насыщенность большим количеством луж, бродов и лежневок доступных для передвижения в седле характеризует данную дорогу как сверхнизкого качества с множеством ТП. | |
|
gans Устинов Андрей Владимирович Статус: модератор Полномочия: 3 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
12 марта 2021 года в 17:32 |
| У Вас не все участники проходят эти участки дороги в седле. По моему это ЛП | |
|
leontiev_MSU Леонтьев Валерий Андреевич Статус: пользователь |
12 марта 2021 года в 16:50 |
| Ну, в описании есть второй абзац - я упоминал там эти лужи именно с тем посылом, что они, на мой взгляд, не ЛП. Да и дальше в описании упоминается каждая большая лужа из встреченных. | |
|
gans Устинов Андрей Владимирович Статус: модератор Полномочия: 3 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
12 марта 2021 года в 16:26 |
| На препятствии имеются участки ЛП в виде бродов. Ни в описании, ни в расчете ПП это не учтено. | |
