Главная  
Маршрут: Турция 2021, сложность: 3 к.с., руководитель: Ванягин А.А., маршрутная книжка:

Сведения о маршруте



Стадия похода: Подготовка

Наименование: Турция 2021
Категория сложности заявленная: 3
Страна: Турция
Район: Южная Турция
Часовой пояс по стандарту UTC:
Карта часовых поясов
3
Сроки прохождения маршрута заявленные: продолжительность в днях: 12
c 05.05.2021
по 16.05.2021
Сроки прохождения активной части заявленные: продолжительность в днях: 12
c 05.05.2021
по 16.05.2021
Нитка маршрута заявленная: Газипаша - Алания - Гёкбель Яйла -плато Тасели - р. Дюден - вдхр. Эрменек - Гёрмели - Гезенде - Ашагы-Кёселерли - Дерекёй - пер. Едибель - Сарыайдин - Йениюрт - Эрдемли - Мерсин - [Адана]
Руководитель: Ванягин А.А.
Телефон руководителя: ****************
E-mail руководителя: ********************
Территория, клуб: г. Москва, МКВ



Взаимодействие с МКК


Номер маршрутной книжки:
Территориальная МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
Кто выпускал:
Подтверждение начала маршрута:
Подтверждение завершения маршрута:



Параметры учётной записи

Номер учётной записи: 91
Создал: Shakesbeer
Дата создания: 27.01.2020 23:54:34
Дата изменения: 10.03.2021 17:00:53

Материалы и ссылки


    Таблица в Гугле
     https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-BcmdBbgCClTP7eXzgZoEI75-oD2SU_vdukl9pVCeAw/edit#gid=2137941761
    
     Каньон Ламас в районе п.н. Кызылгечит
     https://www.youtube.com/watch?v=gi7WH-t8SbI
    
     От Кызылгечит и выше https://www.youtube.com/watch?v=gv0miquPs2E
    
     Фактический трек от плотины до Сарыадина https://ru.wikiloc.com/marshruty-pokhod/sariaydin-aksifat-baraji-27567788

Сведения о группе


Фамилия Имя Отчество Дата рожд. Пол Спортивная квалификация Контактные данные родственников или места работы (тел., e-mail) Личные контактные данные (cубъект РФ, нас. пункт, тел., e-mail) Тур. опыт Обязанности
1 Ванягин Александр Александрович 21.06.1979 м ***************** **************** 4Р Кения, Шотландия, Кольский п-ов.
2 Сергеев Алексей Николаевич 1 м 2 ************* * 4У Шотландия
3 Ванягин Ладимир Александрович 15.03.2004 м б/р ******** **************** 1 с эл. 2У Карелия
4 Берестова Екатерина ж 2У Крым

Поиск пользователей для добавления
в список участников


Интерактивный ввод фамилии:




Графики движения


График движения заявленный


Дата Участок маршрута Километраж Способ передвижения
1 05.05.2021 Газипаша - р. Дим 56 вело
2 06.05.2021 м.н. - р. Дары 39 вело
3 07.05.2021 м.н. - вдхр. Эрменек 44 вело
4 08.05.2021 м.н. - вдхр. Эрменек 47 вело
5 09.05.2021 м.н. - г. Манавгат (п/дневка) 39 вело
6 10.05.2021 м.н. - р. Кирт 65 вело
7 11.05.2021 м.н. - р. Эргеч 34 вело
8 12.05.2021 м.н. - г. Эрейлер 65 вело
9 13.05.2021 м.н. - Эрдемли 70 вело
10 14.05.2021 м.н. - Мерсин 41 вело
11 15.05.2021 Запасной день 1 топчан
12 16.05.2021 Мерсин-а/п 1 эл-ка
Итого: 502 км


Запасные варианты движения


Дата Участок маршрута Километраж Способ передвижения
1 08.05.2021 м.н. - вдхр. Эрменек 44 вело
2 10.05.2021 г. Манавгат - р. Хаджисаит 38 вело
3 12.05.2020 трасса 33-78 - Сариайдин 29 вело
4 16.05.2021 Мерсин - а/п Адана 64 вело

Треки маршрута, препятствий


Маршрутные треки:

№ п/пНаименованиеДлина, кмПризнак прохожденияДата загрузки
1.  Основной маршрут и запасные участки502.7планируемый19:59:39 / 07.01.2021 г.
2. Запасной 151.9планируемый17:13:49 / 22.02.2021 г.
3. Запасной 238.1планируемый17:14:22 / 22.02.2021 г.
4. Запасной 364планируемый17:14:56 / 22.02.2021 г.



Исключить из перечня треков маршрута
Выберите трек из списка:


 

Протяжённые препятствия:

№ п/пНаименованиеК.т.ХарактеристикаФормальный признакСтатусАвторство
1. траверс горы Джебелирес3Асфальт/бетон
L = 42.2 км, Hmax = 1394 м, НВ = 2271 м, СВ = 1034
планируемый-собственное
2. траверс Плато Тасели3Асфальт/бетон, гравий/щебень
L = 44.9 км, Hmax = 1790 м, НВ = 1008 м, СВ = 1367
планируемый-собственное
3. траверс Южный берег вдхр Эрменек2Асфальт/бетон
L = 36.4 км, Hmax = 1168 м, НВ = 1077 м, СВ = 1128
планируемый-собственное
4. траверс Нагорья Бардат3Асфальт/бетон, гравий/щебень
L = 92.9 км, Hmax = 1084 м, НВ = 2341 м, СВ = 3026
планируемый-собственное
5. подъём на плато хребта Киликийский тавр по долине р. Кирт3Асфальт/бетон, гравий/щебень
L = 45.3 км, Hmax = 1389 м, НВ = 2028 м, СВ = 761
планируемый-собственное
6. траверс плато хребта Киликийский тавр через пер. Едибель3Асфальт/бетон, гравий/щебень
L = 36.5 км, Hmax = 2065 м, НВ = 1017 м, СВ = 386
планируемый-собственное
7. спуск Каньон Ламас3Асфальт/бетон, гравий/щебень, камень
L = 65.3 км, Hmax = 2021 м, НВ = 1440 м, СВ = 2729
планируемый-собственное
8. спуск Каньон Ламас (до моря)4Асфальт/бетон, гравий/щебень, камень
L = 88.2 км, Hmax = 2023 м, НВ = 3198 м, СВ = 5211
планируемый-собственное

Исключить из перечня ПП маршрута
Выберите ПП из списка:


 

Карты, сканы документов



Сертификат РУСАДА Сергеев А. Загружено 17 марта 2021 года в 21:20
Сертификат Русада Ванягин А. Загружено 18 марта 2021 года в 00:03
Сертификат РУСАДА Берестова Е. Загружено 27 марта 2021 года в 19:17
Сертификат РУСАДА Ванягин Л. Загружено 4 апреля 2021 года в 21:19

Приложения


Коммуникации


Подключены к маршруту:
1. Сергеев Алексей
2. Ванягин Ладимир
3. Берестова Екатерина


Вы не можете вводить комментарии
Комментарии:
Фильтр темы: 
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
31 марта 2021 года в 12:07
Если есть хоть какие то сомнения, то я бы исключил этот кусок из маршрута.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
31 марта 2021 года в 12:06
На счет альтернативного варианта - возврат нужно прописать в запасных вариантах и способах преодоления сложных участков. Ну и главное - в результате не должно появиться "четверки" - мы пропишем в маршрутке, что ЗАПРЕЩАЕТСЯ проходить препятствия более 3 к.т.
Lavr
Лаврский Александр Георгиевич
Статус: пользователь
Полномочия: 4 к.с.
МКК: ФСТ-ОТМ (Москва)
29 марта 2021 года в 13:30
По поводу альтернативного варианта - не совсем понял.Во всему остальному - смущает лишь возможность образования 4кт (но про это Дымба уже написал) - не всегда можно на местности определить - сильная "тройка" или слабая "четверка"...Готов подписать выпуск.
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
17 марта 2021 года в 16:36
И на счет альтернативного варианта последнего ПП хотелось бы все-таки увидеть мнения МКК. Пока все молчат ). Можно так ехать или нет?По-моему, там вопрос только в неправильном наборе высот в расчёте, которого по факту не будет, а остальное дело разведки на месте. Будет тропа - едем. Будет только река - значит нет.
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
17 марта 2021 года в 16:32
Вообще, конечно хотелось бы заранее понимать, есть ли общее мнение на счет границ ПП. География ведь не изменяется в зависимости прохождения или непрохождения маршрута, а вариантов описанных в п 4.5.4 МКТВМ вроде нет. Ибо если по факту одно или несколько ПП понизят КТ, то и КС может снизиться из-за нехватки баллов. А это в целом не то, что ожидается. В данном случае, такое маловероятно судя по всему, но тем не менее, считаю это принципиально правильно.
ancrane
Журавлёв Антон Владимирович
Статус: администратор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
17 марта 2021 года в 01:05
Понятно. Ну, для выпуска инфы наверное достаточно, а потом уже будем более детально разбираться) В таблице участников только дописать сведения надо)
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
11 марта 2021 года в 13:49
176-185, 189-195, ~210-230, 240-243 км это асфальт, видно со спутников или по фото. Судя по отчетам и по фото из других аналогичных мест, особенно где сельхоз районы, преимущественно везде камень мелкий укатанный. Я взял даже разбитый, ну и на лесных участках крупного добавил.
ancrane
Журавлёв Антон Владимирович
Статус: администратор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
11 марта 2021 года в 11:21
На нагорье Бардат
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
11 марта 2021 года в 01:03
Там это где именно?
ancrane
Журавлёв Антон Владимирович
Статус: администратор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
10 марта 2021 года в 23:22
Саша, а откуда ты узнал кстати про такое распределение там по километрам покрытий?
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
10 марта 2021 года в 17:02
Траверсом берега можно и не называть. Не в этом суть. Пусть будет "Траверс плато вдоль вдхр Эрменек" или "Траверс северного склона плато". Основная идея в том, что плато Тасели и нагорье Бардат где-то разделяются. И по-моему вполне логичное разделение это по реке Зиве.Ну а 125 км для одного препятствия это кажется перебор в такой насыщенной разными географическими объектами местности )
ancrane
Журавлёв Антон Владимирович
Статус: администратор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
10 марта 2021 года в 00:34
Я бы предложил переднюю границу ПП поместить в точку отхода от вдхр., там, где начало подъёма на нагорье (149,5 км от начала трека маршрута), а закончить на выходе трека на трассу у впадения р. Хаджисаит в р. Гёксу (274 км от начала трека)
ancrane
Журавлёв Антон Владимирович
Статус: администратор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
10 марта 2021 года в 00:28
По разбиению на ПП: не до конца понял, как выбрана точка конца траверса южного берега Эрменек и начало траверса нагорья Бардат, по мне - это два куска одного и того же ПП. И траверсом южного берега назвать наверное это неправильно, там от 2 до 5 км по горизонтали и 200-300 м по высоте до воды.
ancrane
Журавлёв Антон Владимирович
Статус: администратор
Полномочия: 5 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
9 марта 2021 года в 23:59
С доступом к вариантам и правда был косяк - забыл права в рабочем модуле подправить, когда открывал функцию для общего доступа... Исправлено.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
5 марта 2021 года в 09:20
почему то, когда пытаюсь посмотреть предыдущий вариант расчета - пишет "доступ закрыт"
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
4 марта 2021 года в 21:52
Добавил еще один расчет ПП Каньон Ламас (до моря). В описании попытался предположить, как будет выглядеть расчет в реальности, ориентируясь на найденные фактические треки этого каньона на других участках.
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
3 марта 2021 года в 16:46
В расчете не учитывал. Могу сделать отдельное ПП с примерным расчетом. Но там с высотами совсем плохо будет когда даже дороги не видно. Хотя понятно, что набор почти нулевой будет. Ну и асфальта километров 8 из 25.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
3 марта 2021 года в 12:34
в расчете учтено? добавь в описание
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
2 марта 2021 года в 16:42
Если в этом ущелье будет и дальше дорога, ну или скажем, проезжаемая поверхность, мне сейчас кроме как в описании ПП надо это обозначить чтобы потом вопросов не было если мы это проедем?Она видна фрагментами, но не факт, что проезд сквозной имеется.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
2 марта 2021 года в 11:32
Ну вот, видишь - все сомнения исчезли - хорошая подготовка маршрута... я готов подписать.
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
27 февраля 2021 года в 18:13
Интегрировал этот кусок фактического трека в нарисованный. Пересчитал ПП. Если предположить, что в самом конце трека тоже не будет лишнего набора, то как бы он в 2КТ не превратился )
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
27 февраля 2021 года в 14:41
Авторы видео прислали реальный трек :) Вот кусок от Кызылгачита до Сарыадина (21 км). http://velotrex.ru/trackview.php?file=3871 Суммарный сброс высоты (а у нас это будет набор) 266 м. В Basecamp даже 226 м всего. В общем я не сильно ошибся )
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
26 февраля 2021 года в 19:54
На счет удаления выпадающих точек. На ОСМ этой дороги нет. Я её и так вручную рисовал по спутнику. Все спутники привязаны по-разному. На некоторых даже дороги местами нет, настолько старые снимки.Смог добиться локально снижения набора высоты примерно на треть. Но логика подсказывает, и на видео видно, что нет там таких частых перегибов с такой крутизной. Более менее пологий спуск (на видео подъем соответственно)
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
26 февраля 2021 года в 19:49
Видео https://www.youtube.com/watch?v=gv0miquPs2E
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
26 февраля 2021 года в 19:49
Нашел видео большей части этого каньона. До 48:00 мин участок от Кызылгачита до Сарыадина (21 км). По треку там 1350 м набора. По видео всего 3 спуска насчитал, самый большой метров на 100 сброс, может и меньше. Ну предположительно метров 300 набора и останется. С покрытиями тоже в принципе понятно. Выше Кпк=1.4 если только фрагментарно. После Сарыадина, как вернулись в каньон (1:03 мин) все еще лучше. На этот участок и фото есть. В населенке даже асфальт нашелся.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
26 февраля 2021 года в 11:48
Вот я и говорю - конечно Кнв и Ккр могут снизится, а вот Кпк может и повыситься... в итоге к.т. может оказаться все таки на пределе... попробуй все таки как то почистить трек - ручками удалить явно выпадающие точки... и посмотреть что получится...
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
26 февраля 2021 года в 01:38
http://velotrex.ru/trackview.php?file=3864 Вот для примера посчитал трек с объездом ущелья в районе 25-36 км трека. Ккр упал на 0,13, Набор высоты на 1000 м. Очевидно, что если ниже по течению не будет таких же ошибок с высотой, то итоговый расчет снизится до 6-7 баллов максимум.
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
24 февраля 2021 года в 16:56
Вот, например, если объехать участок трека где ущелье и координаты плохо определяются, то из 1200 м набора остается 200. Но двигаясь вдоль русла реки явно и этих 200 м не останется. https://nakarte.me/#m=13/36.79568/33.93986&l=T&q=kapikaya&nktl=W0w44YEvAUsjgdzwCYedfA
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
24 февраля 2021 года в 14:02
На первые 25 км ПП 300 метров суммарного набора и это в т.ч. с объездом прижима по высокому берегу ~ 100 м.Полагаю, примерно такой же набор будет и далее.
Shakesbeer
Ванягин Александр
Статус: пользователь
24 февраля 2021 года в 13:59
По гуглу Кпк оценить почти не возможно. Разрешение мало. Фотографии всё же объективнее.Попробуем рассчитать. 11.73/1.39 (текущее Кпк)/2.53 (Кнв) = 3,33Максимальный набор высоты = 7.99/(3.33*1.6) = 1,5 т.е. 1000 м набора при той же крутизне. На треке всего пара мест где дорога отходит от реки. В остальном, дорога следует близко к реке и вся гребёнка с набором высоты это погрешности картыОпять же 1.6 для Кпк видится весьма завышенным. Судя по фото камень преимущественно весьма укатанный.
dymba
Романов Дмитрий Анатольевич
Статус: модератор
Полномочия: 6 к.с.
МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва)
24 февраля 2021 года в 10:16
Суммарный опыт группы не позволяет проходить ПП 4 к.т. Судя по представленным фото и гугл снимкам средний Кпк=1,5-1,6... Набор и крутизна конечно снизятся, но хватит ли этого для перехода данного ПП в более низкую категорию? Оценить по данному треку трудно...