|
|
Авторизоваться... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сведения о препятствии |
 |
Параметры препятствия |
| Состояние трека: | очищен |
| Протяжённость: | ... |
| Максимальная высота: | ... |
| Минимальная высота: | ... |
| Набор высоты: | ... |
| Сброс высоты: | ... |
| Количество точек: | ... |
| Усреднённый интервал: | ... |
| Общее ходовое время: | ... |
| Чистое ходовое время: | ... |
| Общая скорость движения: | ... |
| Средняя ходовая скорость: | ... |
Препятствие проходилось в велосипедных спортивных маршрутах ранее группой Потапенко А.М. (ПП№950) и группой Романова Д.А. (ПП№3466). Нитка движения в данном паспорте схожая, но в прохождении препятствия имели место следующие особенности:
1) В соответствии с заявленной ниткой маршрута препятствие было окончено в п. Катанда (там имел место поворот вправо и начало нового ПП).
2) Проход по ущелью р. Нижний Инегень (зарастающая грунтовая дорога/тропа - фото 3,5; ЛП каньон н/к 100 м - фото 4) до места ночёвки с последующим переходом р. Нижний Инегень (переправа н/к - фото 6) и возвратом на гравийную дорогу.
3) Заход на Тюнгурскую тропу через скальный выступ по тропе, «срезающей» дугу на основной дороге (каменистая тропа со множеством ТП - фото 12; ЛП перевальный спуск н/к 200 м - фото 13,14). На вершине скального выступа открываются потрясающие виды на р. Катунь.
4) Переезд через р. Казнахта по мосту (фото 23) вместо брода (который чуть выше по течению, его ходили предыдущие группы). Мост относительно свежий, обозначен только на ОСМ-картах.
Загружено 21 января 2021 года в 18:27
1.
Загружено 19 января 2021 года в 22:44
2.
Загружено 21 января 2021 года в 18:21
3.
Загружено 19 января 2021 года в 22:46
4.
Загружено 19 января 2021 года в 22:47
5.
Загружено 19 января 2021 года в 22:47
6.
Загружено 19 января 2021 года в 22:48
7.
Загружено 19 января 2021 года в 22:49
8.
Загружено 19 января 2021 года в 22:49
9.
Загружено 19 января 2021 года в 22:50
10.
Загружено 19 января 2021 года в 22:50
11.
Загружено 19 января 2021 года в 22:50
12.
Загружено 19 января 2021 года в 22:51
13.
Загружено 19 января 2021 года в 22:52
14.
Загружено 19 января 2021 года в 22:54
15.
Загружено 19 января 2021 года в 22:55
16.
Загружено 19 января 2021 года в 22:55
17.
Загружено 19 января 2021 года в 22:56
18.
Загружено 19 января 2021 года в 22:56
19.
Загружено 19 января 2021 года в 22:56
20.
Загружено 19 января 2021 года в 22:58
21.
Загружено 19 января 2021 года в 23:00
22.
Загружено 19 января 2021 года в 23:00
23.
Загружено 19 января 2021 года в 23:01
24.
Загружено 19 января 2021 года в 23:01
25.
Загружено 19 января 2021 года в 23:01
26.
Загружено 19 января 2021 года в 23:02
27.
Загружено 19 января 2021 года в 23:02
28.
Загружено 19 января 2021 года в 23:03
29.
Загружено 19 января 2021 года в 23:03
30.
Загружено 19 января 2021 года в 23:04
31.
Загружено 19 января 2021 года в 23:04
32.
Загружено 19 января 2021 года в 23:04
33.
Загружено 19 января 2021 года в 23:04
34.
Загружено 19 января 2021 года в 23:05
| № | Длина участка, м | Вид покрытия | Кпк | Примечание |
| 1 | 9100 | Гравий/щебень, дорога разбитая, сухая | 1.40 | Фото 1,7 |
| 2 | 3800 | Грунт, дорога/тропа со множеством ТП, сухая | 2.50 | Фото 3,5,21,22,28 |
| 3 | 100 | ЛП | - | Фото 4 |
| 4 | 2000 | Камень/булыжник, дорога в хорошем состоянии, сухая | 1.30 | Фото 10 |
| 5 | 6600 | Грунт, дорога в хорошем состоянии, сухая | 1.40 | Фото 9,11,30,32 |
| 6 | 18400 | Камень/булыжник, дорога/тропа со множеством ТП, сухая | 2.50 | Фото 12,17,18,19,25,26 |
| 7 | 200 | ЛП | - | Фото 13,14 |
| 8 | 1000 | Грунт, тропа хорошего качества, сухая | 1.90 | Фото 20,24 |
| 9 | 1300 | Камень/булыжник, тропа хорошего качества, сухая | 1.90 | Фото 15,16,27 |
| 10 | 15500 | Грунт, дорога разбитая, сухая | 1.90 | Фото 8,31,33 |
| 11 | 13387 | Гравий/щебень, дорога в хорошем состоянии, сухая | 1.20 | Фото 2,34 |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
15 ноября 2022 года в 10:57 |
| Мой комментарий по сути вопроса: г-ну Шонину было предложено сделать правильный с его точки зрения паспорт ПП, с приложением подтверждающих фото и видео материалов, и прислать его на рассмотрение любым членам МКК, в том числе и независимым, но он упорно почему то не хочет этого делать (видимо есть какие то скрытые причины) а идет по пути требований и агрессивных писем в почту и постов в этом чате основываясь только на двух коротких видео роликах не отражающих всю полноту картины. | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
15 ноября 2022 года в 00:32 |
| #УВЕДОМЛЕНИЕ#_Пользователю SSV1983 назначен запрет на ввод комментариев из-за агрессивного поведения, голословных обвинений в адрес членов МКК и отсутствия реакции на замечания администратора. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
14 ноября 2022 года в 23:30 |
| Антон, клевета - это когда нет доказательств. А они представлены прямо в этом же диалоге. Но я на всякий случай заскриню. И не самоутвердиться я решил, просто хочу чтобы контент был действительно качественным и без накруток. | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
14 ноября 2022 года в 22:54 |
| Сергей, ты извини, но если ты упорно не видишь то, что написано тут выше: «Паспорт препятствия согласован МКК, ТОЛЬКО ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ОТЧЁТЕ» и не понимаешь то, что тебе много раз объяснили - то дальнейшие сотрясения воздуха не имеют смысла. А если ты решил самоутвердиться за счёт «громких обвинений и разоблачений МКК», высосанных из пальца, то на данном ресурсе я тебе делать этого не позволю. Все сообщения клеветнического и прочего оскорбительного характера будут удаляться, а автор отправится в бан. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
14 ноября 2022 года в 20:23 |
| Антон, и ты так и не ответил на вопрос: Как все перечисленные тобой пункты вообще влияют на качество покрытия? | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
14 ноября 2022 года в 20:22 |
| Антон, я доберусь до всех вариантов, и компетентность членов МКК тоже рассмотрим, не переживай. Но в данном ПП речь именно о тебе. И в твоей власти согласиться с тем, что ты ошибся в расчёте ПП, пересчитать, попросить перепроверить и утвердить ПП 3 КТ, верно? Или ты поддерживаешь ту систему накрутки, которую запустили твои старшие товарищи? | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
14 ноября 2022 года в 18:52 |
| Сергей, я же уже написал, что данный паспорт нет смысла переделывать, т. к. он согласован для отчёта. В Классификаторе значится другое ПП. Не очень понимаю, почему ты именно к данному варианту привязался. Отчёт давно защищён, его, как и этот паспорт, изучали и оценивали компетентные члены МКК. Ты хочешь поспорить с ними? Тогда обратись персонально к ним, думаю, они тебя выслушают и дадут ответ. Предлагаю за сим закончить данную дискуссию. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
14 ноября 2022 года в 18:19 |
| Антон, поэтому я и написал "возможно". Если это ПП не влияет на КС похода, тогда чего вы вообще переживаете? Ну, будет на одно ПП 4 кт меньше. Ведь мы все трое (включая Дмитрия Романова) знаем, что тропы хорошего качества гораздо больше 1 километра. А может лишнее ПП 4 КТ будет влиять на результат соревнований?Что входит в список необходимого снаряжения? И как все перечисленные тобой пункты вообще влияют на качество покрытия? | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
14 ноября 2022 года в 17:10 |
| Сергей, чтобы правильно строить логические цепочки, нелишне ознакомиться с нашим отчётом, а также с Методикой категорирования... Даже если бы это ПП оказалось 3кт, то маршрут в целом бы сохранил категорию. Насчёт разницы - в спортивном походе или нет - в целом комплексе нюансов: наличие необходимого снаряжения, обладание участников необходимым опытом, обеспечение безопасности и т. п. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
14 ноября 2022 года в 11:18 |
| Смысл пересмотра в том, что вы получили КТ ПП в справке, которая не соответствует реальности. Возможно, в результате этого вы получили КС похода, которая не соответствует реальности, дальше логическую цепочку не сложно выстроить.Если я сделаю паспорт, то вы согласуете этот паспорт на 3 КТ, но ваш останется 4 КТ и никаких изменений не будет. А 23 минуты видео ясно дают понять, что там хорошей тропы куда больше чем 1 км. А значит ваши 22 накрученных сотых балла - сделаны из воздуха. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
14 ноября 2022 года в 10:30 |
| Антон, а в чём разница между "прохождение в рамках спортивного похода" и "прохождение не в рамках спортивного похода"? | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
13 ноября 2022 года в 23:50 |
| Сергей, какой смысл пересматривать ПП, согласованное для отчёта? Если ты желаешь предоставить более свежее и более достоверное, на твой взгляд, описание и фото/видео подтверждение, оформи соответствующий паспорт. При этом препятствие должно быть пройдено в рамках спортивного похода. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
13 ноября 2022 года в 22:34 |
| Прошу пересмотреть расчёт КТ препятствия. Ссылки на видео более качественного покрытия прилагаю. https://youtu.be/59Eh-sPBu_A и https://youtu.be/JdfPoJ61E3w Данное препятствие в сухую погоду не может быть выше 3 КТ однозначно. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
13 ноября 2022 года в 19:04 |
| Понял. В таком случае, там тропа хорошего качества не менее 70 процентов. | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
13 ноября 2022 года в 18:44 |
| Сергей, спасибо за комментарий! Однако по действующей Методике понятия «Тропа разбитая» не существует. Если тропа не может считаться хорошего качества, то она приравнивается к дороге со множеством ТП. | |
|
SSV1983 Шонин Сергей Статус: пользователь |
13 ноября 2022 года в 18:33 |
| Данное препятствие не соответствует утверждённой КТ. Разбитой тропы там действительно 3800 м, но в остальном это тропа хорошего качества. Ездил там трижды: 2019, 2021, 2022 годах. Ни о каких ТП на тропе и речи не может быть - их там нет. За исключением этих 3800 м, всё ПРОЛЕТАЕТСЯ в седле! И даже часть этих 3800 вполне проезжается в седле. | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
22 января 2021 года в 11:19 |
| #УВЕДОМЛЕНИЕ#_Добавлена согласующая подпись для использования в отчёте | |
|
saemel Емельянов Сергей Алексеевич Статус: модератор Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
22 января 2021 года в 11:14 |
| #УВЕДОМЛЕНИЕ#_Добавлена согласующая подпись для использования в отчёте | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
21 января 2021 года в 12:23 |
| Дима, я ещё не поправил фото 2. UPD: Поправил! | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
21 января 2021 года в 11:51 |
| #УВЕДОМЛЕНИЕ#_Добавлена согласующая подпись для использования в отчёте | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
20 января 2021 года в 14:14 |
| :) Андрей, я ж написал, что тропинка к мосту плохо читалась - посмотри гугл, а когда уже вышли к броду, тащиться через лес 300 м без тропы к мосту смысла не было - ЭП тот же самый... ну и это все таки типа был учебный поход, а судя по твоему отчету это был единственный брод заслуживающий внимания, вот я и решил проверить группу перед Тянь-Шанем ;) ладно, хватит флудить не в тему... | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
20 января 2021 года в 13:21 |
| _брод был относительно не сложный_ :о)) По сравнению с нашим бродом через Уруп, где мы тянули и перила, и навеску - не сложный. Да и с вашими Приморскими - ерунда! Но когда я туда первый, как руковод, залез вместе с велом, и меня потащило - тогда я не думал про Уруп :о)) | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
20 января 2021 года в 13:15 |
| Андрей, мы тоже знали про мост, но либо к нему тропа была не натоптана, либо мы ее просто проскочили, а когда вышли к броду уже не стали возвращаться, тем более брод был относительно не сложный... | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
20 января 2021 года в 13:11 |
| Антон, на этой развилке более накатанная дорога ведет как раз вверх, мы тоже знали про типа красивый вид, я предлагал группе туда сгонять радиально, благо там не больше 300 м до высшей точки и не более 500 до самой площадки... но народ отказался, т.к. там и так виды каждые 100 метров... я просто не понял смысла проехать 500 м, а потом спускаться по крутому склону еще столько же, мне кажется вернуться на дорогу было логичнее... но это так... для себя спрашивал... | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
20 января 2021 года в 12:33 |
| Да, Андрей, мы когда ещё маршрут рисовали, обратили внимание, что на ОСМ мост нарисован... А у вас там брод... Подумали, что ОСМ врёт, но оказалось - не врёт :) | |
|
a_ndre Потапенко Андрей Михайлович Статус: модератор Полномочия: 5 к.с. МКК: ФСТ-ОТМ (Москва) |
20 января 2021 года в 12:28 |
| Через Казнахту был самый сложный брод у нас за весь поход :о) С мостиком вам повезло. | |
|
ancrane Журавлёв Антон Владимирович Статус: администратор Полномочия: 5 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ-ОТМ (Москва) |
20 января 2021 года в 12:19 |
| По фото 2 - ты прав, поправлю. По второму вопросу - нет, мы осознанно туда поехали, Светка вычитала, что там очень красиво. Мы в этом убедились. Вот на этой развилке вы поехали левее, а мы правее: http://ancrane.ru/fotogallery/altai2020/184.jpg | |
|
dymba Романов Дмитрий Анатольевич Статус: - Полномочия: 6 к.с. МКК: ЦМКК, ФСТ МО (Московская область) |
20 января 2021 года в 11:06 |
| На фото 2 по моему участок дороги до моста через Катунь... И вопрос, просто для информации, что вас понесло спускаться к Катуни через скальный выступ? Проскочили поворот? | |
